もりもりのマンション悩み相談室
掲示板過去ログ_その5
(319-399)


【399】リンクの件、感謝、感謝です。
 アキラE-MAIL  - 02/6/15(土) 9:37 -


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    マンション管理に造詣の深いもりもり氏のHPへのリンクは、お困りの方々にとっては、きわめて有益な事であろうと、わたしも感謝しています。
 わたしの方は、内容が無いよう(つまらん親父ギャグ)HPですが、よろしくお願いいたします。
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【398】Re(4):パイプテクターについて教えてくださ...
 naoE-MAIL  - 02/6/14(金) 10:55 -


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   パイプテクターの件では、お騒がせしました。
類似品が効果なかったとの情報も入りまして、この件はペンディングになりそうです。
導入してもしなくても、新技術にはリスクが伴うので、素人には難しいです。

配管の状態について、建築士さんに確認しましたところ、床スラブの段差を埋めるために流したモルタルの中に、給水管が配管されているとの事でした。昔のマンションには、こんな事例もあるのかという話の種にでもしてください。

マンション管理に関心の高い建築士さんがいらっしゃるとは、素晴らしいことです。
うちのマンションは明石からは少し遠くて、新横浜(港北警察裏の突き当たり)にあるのですが、この7〜8月には、目いっぱいおしゃれに改修した建物(ま、限界もありますが)と、いかにも古い団地風という建物が、横に並ぶという不思議な光景が見られます。
ご興味のある方は、お気軽に見学にいらしてください。
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【397】参考になりました。
 アキラE-MAIL  - 02/6/12(水) 19:02 -


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    そういう方法もあるんですねえ。
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【396】Re(1):密使参上
 今井孝二 E-MAILWEB  - 02/6/12(水) 12:08 -


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   場所と時間わかりました。上記最後の部分は抹消。しーっ。
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【395】密使参上
 今井孝二E-MAILWEB  - 02/6/12(水) 11:55 -


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   Emyの密使です。
 次の日曜日の16日に明石でセミナーがある、とのこと私も行きます。
 
 最後に日曜日のことですが明石のどこへ何時に行けばよいのかわかりません。しーっ。
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【394】Re(1):ちょっと休憩にしますね
  - 02/6/12(水) 7:30 -


引用なし
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   ▼もりもり@神戸さん:
>もりもりです。
>
>ちょっとつかれたので、休憩にします。


おはようございます。
元気もりもりのハンドルネームを変えるですか?

肩をもみもみ。

油きれがないように、うめさんのために、ごま油を得るために
ごますりすり。

(*^_^*)ポゥ
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【393】ちょっと休憩にしますね
 もりもり@神戸WEB  - 02/6/11(火) 20:26 -


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   もりもりです。

ちょっとつかれたので、休憩にします。
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【392】少しずつでも良くなればいいのでは
 いち  - 02/6/11(火) 9:08 -


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   誰も完璧な人はいないと思います。
みな失敗や思い違い等を繰り返しながら、向上するものだと思います。

失敗したことを糧に向上する気持ちがあればいいのではないでしょうか。

その気持ちがない人は寂しい人です。
そんなことを知って欲しいと思いますね。

会って話ができればすこしは気持ちが通じることもできるのでしょうが、掲示板の悪い部分が出てしまったようですね。

でもマンション管理士はまだ始まったばかりです。
まだこれからです。
個人的には、10年後目標です。(なにが?)
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【391】天満さんが・・・・
 うめ - 02/6/10(月) 19:25 -


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   どもです。

マン管の掲示板残念ですね。

ひどいことするのがいますね。

天満さんが、新たに掲示板立ち上げてくれました。

良かった。
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【390】こんにちは!
 アキラE-MAIL  - 02/6/10(月) 9:19 -


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    きのうは、ご訪問いただきましてありがとう御座いました。まずは、お礼まで・・・。
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【389】変更しました
 E-MAIL  - 02/6/9(日) 8:54 -


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   もりもりさん、こんにちは。

ご指摘の名称を変更しました。
MS名は、当初から入れておりませんのでご心配なく。
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【388】実験成功
  E-MAIL  - 02/6/8(土) 20:21 -


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   もりもりさん、こんにちは。

ファイルをアップしました。
決算書と予算書だけで、プロセスを中抜きしました。
表題の一番下に、エクセルファイルと標記してあります。
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【387】指導、援助有難うございます。
 博多の田舎もんE-MAILWEB  - 02/6/4(火) 12:07 -


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   もりもりさん今日は。
HPへの書き込みありがとうございます。

排水管洗浄…確認します。

二千万の予備費の繰り入れ先思案中です。

ご指摘の件、来期実行したいと思います。

それとペイオフ対策で国債を購入しようと考えています。
皆さんのところはどうしてますか?ペイオフ。

保険でも悩んでます。
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【386】Re(1):オフ会貧乏
 うめ - 02/6/3(月) 14:27 -


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   間違えた!
沖縄は11/8〜11/10でした。
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【385】オフ会貧乏
 うめ - 02/6/3(月) 12:18 -


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   どもです。
オフ会貧乏・・・更に和がかかりそうです。

広島・・・10/19.20
沖縄・・・11/16.17.18

一緒に行きますか?
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【384】ピタゴラスイッチ
   - 02/6/2(日) 10:04 -


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   おはようございます。

最近、友達から、「ピタゴラスイッチ」の番組を紹介されました。
面白いです。アルゴリズムでもあるらしいのです。
プロが、見れば、私がみるより深い部分が見えるかもしれません。

詳しくは、下のHPで。
http://www.nhk.or.jp/sch/sch2002/schoolpro/youho/pitagora.html

管理人さん、いたずらが、限度をこえてるなら
言ってください。
インターネットの友達、インターネットの神様に報告・依頼しますから。
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【383】Re(1):パイプテクターについて教えてくださ...
 天満WEB  - 02/5/31(金) 23:34 -


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   天満です。

今日、東京ビックサイトで
「環境展」に行って見てきました。

カタログをもらってきましたが
実績は直接問い合わせてみては?
もちろん、良いことしか言わないのが営業ですが。
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【382】Re(3):パイプテクターについて教えてくださ...
  - 02/5/30(木) 22:18 -


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   こんばんは、naoさん。

訂正します。
「コンクリートスラブの中に配管」とは言うの表現を訂正します。
誤解をさせて、しまいました。

スラブの中に、給排水配管をすることは、めったにありませんので、
「スラブ上のころばし配管」です。

図面か現物を見ないと、めたな事いえないと反省してます。
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【381】Re(2):パイプテクターについて教えてくださ...
 nao - 02/5/30(木) 19:12 -


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   こんにちは、侑さん。
さっそくのレスありがとうございます。

>最近、自慢ばっかりしてるですが、15年前に日経の雑誌「はぐるま」(50円/1冊 今は、廃刊)に、この原理の公表がありました。
>電話で、その著者・開発研究とお話しを伺った経験があります。(*^_^*)ポゥ
15年も前に出来た原理なら、電車広告といい、なにか信憑性ありそうですね。
良かった。

>私は、建築関係者です。
>気なる言葉、「モルタルの中 云々」です。「コンクリートスラブの中に配管」という事>は、言います。「モルタルの中を通り。。」から連想するに床の下地が、「ネダホーム」なのでしょうか? 
http://www.kouwa.com/okeco/ekofloor.htm ←参照(工事写真がありす)。
「モルタル」と「コンクリート」の区別、初めてわかり、感動しました。
(管理士の参考書には、なかったような・・・)
やはり、「コンクリートスラブの中に配管」というのが正しいのですね。
(こんど建築士さんに確認します。)
うちのMSに関しては「ネダホーム」というような高級なものは、
使うべくもないというのが、実態です。
この配管については、どうやって埋めたのだろうと、絶句されるのですが、
そうはいっても、312戸というたくさんの方の生活がかかっているので、
建物は、生かして住みつづけるしかないのですね。
救いは、コンクリートの中性化深度試験は、まあまあだったことです。

>
>失礼とは、思いましたが、naoさんが、業者と直接お話しする時、優位に立てる用に
>老婆心からです。お許しください。
なんか、軽くみられてるな・・と思ったのは、このせい?
勉強不足でした。
また、何かあったら、よろしくお願いします。
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【380】カウンターが・・
 天満 WEB  - 02/5/30(木) 17:14 -


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   どもです。

カウンターがまたリセットですね。
東京オフ以来かな・。

どうしたのでしょう。
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【379】Re(1):パイプテクターについて教えてくださ...
  - 02/5/30(木) 10:43 -


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   こんにちは、naoさん。

もりもり@神戸様、横レスを許してください。
そして、侑が書く事お許しください。

私は、
http://www.google.co.jp/
で検索しました。(検索キーワード:パイプテクター)

http://www.satobenec.co.jp/products/eco/pipe/pipe.html

http://www.jspkk.co.jp/pt.htm

最近、自慢ばっかりしてるですが、15年前に日経の雑誌「はぐるま」(50円/1冊 今は、廃刊)に、この原理の公表がありました。
電話で、その著者・開発研究とお話しを伺った経験があります。(*^_^*)ポゥ
その数年後、ボイラーマンに聞くと、知ってるとのことでした。多分、お近くに詳しい方もいらっしゃると思います。でも、「かきこ」ほしいですね。

私は、建築関係者です。
気なる言葉、「モルタルの中 云々」です。「コンクリートスラブの中に配管」という事は、言います。「モルタルの中を通り。。」から連想するに床の下地が、「ネダホーム」なのでしょうか? http://www.kouwa.com/okeco/ekofloor.htm ←参照(工事写真がありす)。

このネダホームの下地のモルタル部分に配管してあると想像してます。
モルタル=(水+セメント+砂) コンクリート=(モルタル+砂利)
この違いをはっきりと区別してください。

つまり、床配管なら、「床下地のモルタルの中」となります。

失礼とは、思いましたが、naoさんが、業者と直接お話しする時、優位に立てる用に
老婆心からです。お許しください。

私は、パイプテクターの施工の経験が、ないので本題には、答えれません。
この点においても、陳謝します。
最後になりましたが、作法を順に覚えますので、今後宜しくお願いします。


▼naoさん:
>naoです。お久しぶりです。
>
>私の住んでいるマンションは築23年で、無事に2回目の修繕計画をグレードアップもふくめて、実行できたのですが、(山口 実さんの主張に近い計画です)ただ一つ、給水管の更新工事だけが、手付かずで残ってしまいました。
>給水管が一部室内のモルタルの中を通り、ライニングをすれば、漏水の心配が、取替えをすれば、室内を給水管が横断するという悪条件があったからです。
>ところが、たまたま電車の広告で見つけたパイプテクター(日本システム企画(株))と言うものはライニングをしなくても、給水管を蘇生できるというのです。
>しかも、ライニング工事にくらべても、格段の安さです。
>こんなおいしい話があるものなんでしょうか。実際に、導入された方、是非お話を聞かせてください。
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【378】パイプテクターについて教えてください
 nao - 02/5/29(水) 19:44 -


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   naoです。お久しぶりです。

私の住んでいるマンションは築23年で、無事に2回目の修繕計画をグレードアップもふくめて、実行できたのですが、(山口 実さんの主張に近い計画です)ただ一つ、給水管の更新工事だけが、手付かずで残ってしまいました。
給水管が一部室内のモルタルの中を通り、ライニングをすれば、漏水の心配が、取替えをすれば、室内を給水管が横断するという悪条件があったからです。
ところが、たまたま電車の広告で見つけたパイプテクター(日本システム企画(株))と言うものはライニングをしなくても、給水管を蘇生できるというのです。
しかも、ライニング工事にくらべても、格段の安さです。
こんなおいしい話があるものなんでしょうか。実際に、導入された方、是非お話を聞かせてください。
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【377】マンション管理士について
 kuni  - 02/5/28(火) 18:08 -


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    kuniです。

 M管理士については、いろいろな掲示板で意見を拝見しますが、管理組合の運営に携わる者として考えてみました。

 まず、消防設備の点検は「消防設備士」や「消防設備点検資格者」の資格がないと従事できないし、一定の人が住むマンションでは「防火管理者」の資格(講習)が必要であります。
 しかし、「M管理士の資格者で所定の登録をした者は、国から管理士を名乗るお墨付きは与えるが業務は自分で開拓しなさい。ただし、競争相手は管理会社、弁護士、建築会社のほかにも無資格者もおりますよ」ということで、これ以上でもないし、これ以下の解釈もできません。

 現在のマンション(管理組合)の問題点は、もりもりさんがいつも指摘されているように、「お任せ」ではないかと思います。私は23年ほど戸建に住んでおりましたが、「自分の家は自分で面倒をみる」は常識で、マンションは「自分たちで面倒をみる」のように「たち」がついたに過ぎないことを内部では主張しています。
 マンションは第一次購入者が多く、賃貸住宅や社宅から移ってきた人たちは今までは大家さんや会社が「面倒をみた」わけで、「自分で・・」という部分が欠けていることは事実です。
 マンションの所有者になっても、管理会社という便利な企業があるため、「お任せ」のスタイルは、大家さんや社宅を管理している会社から管理会社に感覚が移行してしまうことになります。

 こうした「お任せ」にはまると、当面は「楽」というメリットを甘受できますが、だんだんと自立心が失われ10年を過ぎたころに大幅修繕工事が目前になり、積立金の少なさにガックリし、そこを契機に「改革者」が現れて本来の管理組合活動が始まるマンションも少なくないと聞いております。
 管理会社への全面委託は決して悪いことではありませんが、管理組合の主体性までも委託してしまうことは悲劇の結末になる恐れもあります。

 話をM管理士に戻しますと、「お任せ」の管理組合にM管理士が生計を立てる「業」として入り込むには相当に難しいという覚悟が必要ではないかと思います。
 しかし、こんな話もあります。
 昔々、某国へ二人の靴のセールスマンが訪れました。ところが、その国では靴を履く習慣がなく皆な裸足でした。Aセールスマンは「こんな国では靴が売れるわけはない」といって帰国してしまいましたが、Bは「皆なに靴を売ったら大儲けできる」といって努力し巨万の富を築いたとさ、

 マンション問題は需要はありますが、さて、富に結びつくかが難しいところです。特に「権利は主張するが責任はもたない」集団から、二人、三人の仲間つくりから始めることがシンドイのです。
 しかし、二人、三人の同調者から始めても、ある一定の人数の支持を得ると「良貨が悪貨を駆逐する」ように、一方的に文句を言ったり行動する人たちの考えは淘汰されてしまいます。「権利は主張するが責任はもたない」ことは住民の仮の姿で、管理組合が住民の利益を守る組織になれば信頼され集中するようになるはずで、ここにM管理士の期待があるはずです。

 結論に移ります。
 将来はともかく、当面、M管理士は二つのタイプに進むものと考えられます。
 ひとつは、すでに保険業や建築とかコンサルタントを開業しており、今回のM管理士が加わったW資格といわれる方々で、特に管理士がなくても生計が立てられるグループです。

 もうひとつは、管理組合の役員経験者や管理会社に勤務中で、今までのマンションに携わった経験を生かし、生計は別にたてながら当面はボランティアで活動する方々です。
 両者の方々は必ずしも利益が一致しないため、同じ団体(協会等)で活動することは難しいことになるかも知れません。

 長々と評論家的な書き込みになってしまいましたが、管理組合側の立場からもM管理士の問題がどのように推移して行くのかを注意深く見守ることも大切なことでもあるわけです。
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【376】セミナーの案内(再掲)
 もりもり@神戸E-MAILWEB  - 02/5/28(火) 8:16 -


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[添付] 〜添付ファイル〜
・名前 : access(2).jpg
・サイズ : 17.9KB
                                平成14年5月15日
市内各マンション
管理組合・区分所有者 各位
                            明石市都市整備部住宅課
                            住宅課長 五百蔵喜八郎


            マンション管理セミナーのご案内


 日頃から本市の住宅行政についてご理解とご協力をいただき、まことにありがとうございます。
 さて、明石市では、マンション管理組合の運営に役立てていただくために、NPO法人マンション管理組合サポートセンターと共催で、日々の管理組合活動でご活躍されている理事の方、管理に興味のある区分所有者の方を対象に『マンション管理セミナー』を開催いたしますので、多数ご参加くださいますようお願いいたします。

(テ ー マ) マンション管理組合の資産防衛
※プログラムの詳細は、別紙をご参照ください。

(開催日時) 平成14年6月16日(日)13:30〜16:00

(場  所) 明石市生涯学習センター
     9階ホール
        
〒673-0886 明石市東仲ノ町6-1
               アスピア明石北館9階
(定  員) 300名(応募者多数抽選)
(申し込み方法)整理の都合上、同封のハガキにて
お申し込みください。
受付期間:6月12日(水)まで
* 参加費無料

(お問い合せ先)明石市都市整備部住宅課計画係
        tel 078-918-5076


<主 催> 明石市・NPO法人マンション管理組合サポートセンター
<後 援> 兵庫県・住宅金融公庫・(社)兵庫県建築士事務所協会明石支部・神戸支部

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   管理組合・区分所有者の皆さんへ
             マンション管理セミナー
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主 催:明石市・NPO法人マンション管理組合サポートセンター
後 援:兵庫県・住宅金融公庫・(社)兵庫県建築士事務所協会明石支部・神戸支部

(日 時)平成14年6月16日(日)13:30〜16:00
(場 所)明石市生涯学習センター9階ホール
〒673-0886 明石市東仲ノ町6-1アスピア明石北館9階

プ ロ グ ラ ム

≪ごあいさつ 13:30〜13:40≫

≪第1部 講演 13:40〜14:20≫
マンション管理組合の資産防衛
講師 岩崎 裕司(NPO法人マンション管理組合サポートセンター代表理事)

 管理組合運営を行っていく上で最も大切なことは、『管理組合が、頭の自主管理を忘れてはいけない』ということです。日々の管理、大規模修繕を他人任せにせず、自分達でしっかりと考え、判断していくことが資産防衛の第一歩です。